Жогорку башкы командачынын жеңишине кандай салым кошту? Орус аскер тарых коомунун илимий секторунун башчысы, тарых илимдеринин кандидаты Юрий Никифоров бул маселе боюнча өз пикирин "Тарыхчы" менен бөлүштү.
Сүрөт Екатерина Коптелова
Фашисттик Германияны талкалоодо СССРдин Куралдуу Күчтөрүнүн Жогорку Башкы командачысы Иосиф Сталиндин ролу дагы эле кызуу публицистикалык талкуунун темасы бойдон калууда. Кээ бирөөлөр Советтер Союзу согушту өлкө лидеринин аскердик жана уюштуруучулук талантынын аркасы менен гана жеңгенин айтышат. Башкалары, тескерисинче, ырасташат: согушту Сталин эмес, эл жеңди, жана анын аркасы менен эмес, бирок көптөгөн каталары болжолдуу түрдө жеңиштин баасын көбөйткөн Жогоркуга карабастан.
Албетте, бул чектен чыккан нерселер. Бирок дал ушундай болгон, ондогон жылдар бою Сталиндин фигурасы "же-же" принциби боюнча бааланат: же гений, же каардуу. Ошол эле учурда, тарыхта семитондор ар дайым маанилүү, булактардын анализине жана жөнөкөй акылга негизделген баалар маанилүү. Ошентип, биз Сталиндин согуштагы ролу жөнүндө сүйлөшүүнү чечтик - sine ira et studio - каарсыз жана мүмкүн болсо, бир жактуулуксуз, анын Жеңишке кошкон салымы кандай экенин билүү үчүн.
- Көп жылдар бою Улуу Ата Мекендик согуштун алгачкы күндөрүндө ВЛКСМ Борбордук Комитетинин Генералдык катчысы Иосиф Сталин дээрлик саждада жүргөн, өлкөнү жетектей албайт деген пикир болгон. Бул канчалык деңгээлде чындык?
- Бул, башка бир катар мифтер сыяктуу, профессионал тарыхчылар тарабынан эбак эле жокко чыгарылган. 1990 -жылдардын башындагы архивдик төңкөрүштүн натыйжасында мурда жетүүгө мүмкүн болбогон документтер белгилүү болду, атап айтканда, журналдын Сталиндин Кремлдеги кеңсесиндеги визиттери. Бул документ эчак жашыруун болгон, толугу менен жарыяланган жана бирдиктүү тыянак чыгарууга мүмкүндүк берет: Сталинге сажда кылуу жөнүндө сөз болушу мүмкүн эмес. Күн сайын, согуштун биринчи жумасында, анын кеңсесине ВЛКСМ Борбордук Комитетинин Саясий бюросунун мүчөлөрү, элдик комиссарлар жана аскер башчылары келишкен, жолугушуулар ошол жерде болгон.
СТАЛИНДИН ВИЗИТ ЖУРНАЛЫ
КРЕМЛДЕ ОФИЦИЯСЫ УЗАК ЖЫЛ КЛАССИФИКАЦИЯЛАНДЫ, ТОЛУГУ МЕНЕН ЖАРЫЯЛАНДЫ ЖАНА ӨЗГӨЧӨ ЖЫЙЫНТЫК ЧЫГАРУУГА РУХСАТ БЕРДИ: СОГУШТУН БИРИНЧИ КҮНДӨРҮНДӨ ӨЛКӨНҮН ЛИДЕРИНИН МАГЫН БОЛБОГОН.
Өлкө башчысы 29 -июндан кийин бир нече күн жана 3 -июлга чейин өзүнүн дачасында болду. Ал жерде эмне кылганы так белгисиз. Бирок ал Кремлге кайтып келгенден кийин дароо кабыл алынган Мамлекеттик коргоо комитетинин (ГКО), Элдик комиссарлар кеңешинин жана башка ведомстволорунун токтомдорунун долбоорлору менен Кремлге кайтып келгени белгилүү. Кыязы, дачада Сталин бул документтердин үстүндө иштеген жана 3 -июлда совет элине кайрылган белгилүү сөзүнүн тексти менен иштеген. Аны кунт коюп окуганда, анын даярдалышына көп убакыт кеткенин түшүнөсүң. Бул жарым саатта жазылбаганы анык.
- Сталин согуштун алгачкы айларындагы ийгиликсиздиктер үчүн канчалык деңгээлде жоопкерчилик тартат? Анын негизги катасы эмнеде?
- Бул суроо эң татаал суроолордун бири. Ал тургай аны менен атайын алектенген тарыхчылардын арасында бирдиктүү, канондук көз караш жок.
Мен Советтер Союзу (ошондой эле Биринчи дүйнөлүк согуштун алдындагы Россия империясы) экономикалык жактан гана эмес, географиялык жана климаттык шарттары боюнча да Германияга караганда кыйын абалда болгонун баса белгилеп кетет элем. Жана баарынан мурда аскердик операциялардын келечектеги театрына куралдуу күчтөрдү жайгаштыруу көз карашынан алганда. Муну текшерүү үчүн картаны караңыз. Бизге ар дайым мобилизацияга, ошондой эле душман менен согушуу үчүн болгон армияны топтоого жана жайгаштырууга көбүрөөк убакыт керек болчу.
Улуу Ата Мекендик согуштун алдында Сталин Биринчи Дүйнөлүк Согушка чейин Император Генералдык Штабы күрөшкөн көйгөйгө туш болгон: "чек арага жарышта" кантип утулбоо керек, убагында мобилизациялоо жана жайылтуу. 1941 -жылы, 1914 -жылдагыдай эле, биздин чакырылуучу чакыруу кагазын алгандан кийин, арабага отуруп, көбүнчө өтө алыс аралыкта турган аскер комиссариатына, андан кийин темир жолго ж.
Германияда бул менен баары оңой эле …
- Өзүңүзгө өзүңүз баа бериңиз: 1941 -жылдагы миллиондогон армияны жайгаштырууга жана даярдыкка келтирүүгө бир нече жума кетти. Эң башкысы, эгер Москва менен Берлинде бир убакта чечим кабыл алынса, анда Советтер Союзу объективдүү себептерден улам бул "чек арага жарышта" утулуп калат. Бул проблема, айтмакчы, Генералдык штабда таанылган, муну Георгий Жуковдун 1941 -жылдын 15 -майындагы Кызыл Армиянын стратегиялык жайгаштырылышы боюнча ой -пикирлеринин мазмуну, ошондой эле Башкы штабдын июнь айынын жыйынтыгы тастыктайт. 22, бул жерде, Жуков, атайылап, менин оюмча, Сталинге фразаны киргизген: "Душман, бизди жайгаштырууда …" Тилекке каршы, Элдик коргоо комиссары Семен Тимошенко жана Кызыл Армиянын Генералдык штабынын башчысы Жуков бул маселеге адекваттуу жооп таба алган жок.
Фашисттерге советтик-германдык чек арадагы баскынчы топторун этап-этабы менен топтоо, Кремл акыркы пландарына чейин караңгыда кала тургандай кылып уюштуруу алда канча жеңил болгон. Вермахттын танкы жана моторлуу бөлүктөрү чек арага акыркы жолу өткөрүлгөнүн билебиз.
Белгилүү документтерге караганда, Германиянын СССРге кол салуусунун сөзсүз болорун түшүнүү 10-12-июнда, эч нерсе кылуу дээрлик мүмкүн болбогондо, айрыкча генералдар ачык мобилизацияны жарыялай албагандыктан же көтөрө баштаганда башталган. Сталиндин уруксатысыз чек арага аскерлерди тезирээк жөнөтүү. Бирок Сталин андай санкция берген эмес. Көрсө, Кызыл Армиянын саны болжол менен басып кирүү күчтөрүнө барабар жана танктарда, авиацияда жана артиллерияда алардан ашып өткөн, согуштун алгачкы апталарында өзүнүн бардык мүмкүнчүлүктөрүн колдонууга мүмкүнчүлүгү жок болчу. Биринчи, экинчи жана үчүнчү эшелондордун дивизиялары жана корпустары бөлөк -бөлөк, ар кайсы убакта согушка киришти. Алардын бул мааниде утулушу программаланган.
- Аскерлерди күжүрмөн даярдыкка келтирүү боюнча кандай чечимдер кабыл алынды?
- Кайра жазында Чоң машыгуу лагерлерине (БТС) жамынып жарым -жартылай мобилизация жүргүзүлгөн, күчтөрдү мамлекеттик чек арага өткөрүү башталган. Согуштун алдындагы акыркы жумада чек ара райондорунун дивизияларын концентрацияланган аймактарга көчүрүү, аэродромдорду жана башка аскердик объектилерди камуфляциялоо боюнча буйруктар берилген. Сөзмө -сөз айтканда, согуштун алдында фронттун дирекцияларын райондук штабдан бөлүп, аларды командалык кызматтарга көтөрүү жөнүндө буйрук болгон. Чек ара райондорунун командирлери жана штабдары жана аларга баш ийген армиялар Коргоо Эл Комиссариатынын жана Башкы штабдын көптөгөн буйруктары жана буйруктары кечигүү менен аткарылгандыгы же жалпысынан кагаз жүзүндө гана калганы үчүн жооптуу. Никита Сергеевич Хрущев учурунан бери салт болуп келгендей, аскерлерди күжүрмөн даярдыкка келтирүүнүн кечеңдешине Сталинди күнөөлөө туура эмес деп ойлойм.
Ошого карабастан, мамлекет башчысы катары Сталин аскерлерди өз убагында мобилизациялоону камсыз кылуу жана аларды күжүрмөн даярдыкка келтирүү кыйынчылыктарын тереңирээк изилдөөгө жана аскерлерди энергиялуу аракеттерге үндөөгө милдеттүү болгон. Ал, сыягы, эң акыркы көз ирмемге чейин согуш немистердин күтүүсүз чабуулу менен башталаарына жана бул 22 -июнда эртең менен болоруна толук ишене элек. Демек, Кремлден бул баа боюнча эч кандай түшүнүктүү, так сигнал "бийликтин вертикалынан" өткөн эмес. 21-июндан 22-июнга караган түнү гана тиешелүү чечимдер кабыл алынып, аскерлерге No1 директива жөнөтүлгөн. Ошондуктан согуштун биринчи апталарында, атүгүл айларында жеңилүүлөр үчүн жоопкерчиликти Сталинден алып салуу мүмкүн эмес: ал күнөөлүү, жана андан кутулуунун жолу жок.
Алдынан узатуу
- Сиз көп уга аласыз: "Бирок чалгындоо билдирди!"
- Сталин согуштун башталышы боюнча так маалыматка ээ деген сөздөр туура эмес. Советтик чалгындоо Германиянын СССРге кол салууга даярданганы жөнүндө көп маалыматтарды алды, бирок чабуулдун убактысы жана мүнөзү боюнча бир жактуу тыянак чыгаруу өтө кыйын, мүмкүн болбосо мүмкүн эмес эле. Көптөгөн отчеттор Германиянын Советтер Союзуна каршы ультиматумдук талаптарды даярдаганы, атап айтканда Украинаны четке кагуу тууралуу Германиянын туура эмес маалыматын чагылдырган. Германиянын атайын кызматтары мындай ушактарды атайылап таратып жатышат.
Балким, Кремль биринчи атуунун алдында Чехословакия менен Польшадагыдай Гитлер тарабынан кандайдыр бир дипломатиялык демарш болот деп күткөн. Мындай ультиматумду алуу атайылап ишке ашпаса да сүйлөшүүлөргө кирүүгө жана Кызыл Армияга даярдык чараларын аяктоо үчүн зарыл болгон убакытты алууга мүмкүндүк берди.
- Согуштун алгачкы жылдарындагы ийгиликсиздиктердин негизги себептерин эмнеден көрөсүз?
- 1941-1942-жылдардагы ийгиликсиздиктердин негизги себептери 1941-жылдын жай айындагы алааматтан "келип чыккан". Өнөр жайды шашылыш түрдө чыгышка эвакуациялоо керек болчу. Демек өндүрүштүн кескин төмөндөшү. 1941-1942-жылдардын кышында армиянын техникасы аз болчу, атууга эч нерсеси жок болчу. Демек, жоготуулар көп. Бул биринчи нерсе.
Экинчиден, кадрдык армия курчап өлгөндө, анын ордуна жаңы эле мобилизацияланган начар даярдалган адамдар келди. Алар пайда болгон боштуктарды жабуу үчүн шашылыш түрдө фронтко ыргытылган. Мындай бөлүштүрүү анча натыйжалуу болгон эмес. Бул алардын көбүрөөк талап кылынганын билдирет.
Үчүнчүдөн, согуштун алгачкы айларында танктар менен артиллериядан болгон чоң жоготуулар 1941-1942 -жылдардын кышында биздин командачылыктын ийгиликтүү чабуулдун негизги куралы - механикалаштырылган бөлүктөрүнүн жоктугуна алып келди. Ал эми коргонуу менен согушту жеңе албайсың. Атчан аскерлерди кайра курууга туура келди. Москванын жанындагы жөө аскерлер сөздүн түз маанисинде каршы чабуулга өттү …
- … кар үстүндө жана жолдо.
- Дал ошондой! Чоң жоготуулар системалык көйгөйлөрдүн натыйжасы болгон жана алар чек арадагы салгылашууларда оор жеңилүүнүн натыйжасында пайда болгон. Албетте, биздин каталарыбыздын субъективдүү себептери да бар болчу, алар бир катар туура эмес чечимдерди кабыл алуу менен байланышкан (фронтто да, тылда да), бирок алар окуялардын жалпы жүрүшүн аныкташкан жок.
Немистер алдыга жылууда
- Аскердик маселелер боюнча чечим кабыл алуунун механизми кандай болгон?
- Бул механизм талкууга жана чечимдерди кабыл алууга катышкан адамдардын эс-тутумунун негизинде кайра курулууда. Баары Сталиндин Мамлекеттик Коргоо Комитетинин Төрагасы жана Жогорку Башкы Колбашчысынын фигурасынын айланасында топтолгон. Бардык маселелер анын кеңсесинде, адамдар чакырылган, юрисдикциясында жана бул маселелер жооптуу болгон чөйрөдө чечилди. Мындай мамиле советтик жетекчиликке фронттун муктаждыктарын эвакуациялоо, аскердик өндүрүштү жайылтуу, куруу жана жалпысынан бүтүндөй өлкөнүн турмушу менен координациялоо проблемасын ийгиликтүү чечүүгө мүмкүндүк берди.
- Жогорку башкы командачынын чечим кабыл алуудагы ыкмалары согуш учурунда өзгөрдүбү? Согуштун башталышындагы Сталин 1942 -жылы июлда "Артка эмес!" Буйругуна кол койгон Сталинден абдан айырмаланганбы? 1945 -жылдагы Сталин 1941 -жылдагы Сталинден эмнеси менен жана эмнеси менен айырмаланды?
- Биринчиден, мен Сталинди жарандык катары гана көрсөтүү жаңылыштыгына көп убакыттан бери көңүл бурган тарыхчы Махмут Гареевге кошулат элем. Экинчи дүйнөлүк согуштун башталышында, ал Уинстон Черчиллге же Франклин Делано Рузвельтке караганда көбүрөөк аскердик тажрыйбага ээ болгон.
Эске салсам, жарандык согуш учурунда Иосиф Сталин Царицындын коргоосу үчүн жеке жоопкерчиликти алган. Ошондой эле 1920-жылдагы советтик-польшалык согушка катышкан. Улуу Ата Мекендик согуштун алдында ВЛКСМ Борбордук Комитетинин Генеральный секретары индустриялаштыруу, өлкөнүн аскердик-өнөр жай комплексин түзүү боюнча жооптуу болгон. Башкача айтканда, иштин бул жагы ага жакшы белгилүү болчу.
Албетте, командирден талап кылынган оперативдик чеберчиликтин көз карашынан алганда, ал ката кетирген. Бирок Сталин окуяларга чоң стратегиянын көз карашында караганын унутпашыбыз керек. Адатта 1942-жылдын башында бүт совет-герман фронтунда чабуулга өтүү чечими үчүн сынга алынган. Бул Москванын жанындагы контрчабуул учурунда Кызыл Армиянын жетишкен ийгиликтерин жогору баалаган Сталиндин одоно туура эмес эсептөөсү катары жоромолдонот. Сынчылар Сталин менен Жуковдун ортосундагы талаш жалпы чабуулга өтүүнүн зарылдыгы жөнүндө эмес экенин эске алышпайт. Жуков да чабуулду жактап чыкты. Бирок ал бардык резервдерди борбордук багытка - Армия тобунун борборуна каршы ыргытууну каалаган. Жуков бул жерде немис фронтун талкалайт деп үмүттөнгөн. Бирок Сталин буга жол берген эмес.
- Неге?
-Чындыгында, Сталин, өлкөнүн башчысы жана Жогорку Башкы командачысы катары, анын көз алдында бүт совет-герман фронту болгон. Ошол убакта Ленинграддын аман калуусу жөнүндө суроо болгонун унутпашыбыз керек. Ал жерде ай сайын болжол менен 100,000 адам өлөт. Блокада шакегин бузууга аракет кылуу үчүн күчтөрдү бөлбөө ленинграддыктарга каршы кылмыш болмок. Ошондуктан Лубан операциясы башталат, ал генерал Андрей Власовдун 2 -сокку армиясынын өлүмү менен аяктаган. Ошол эле учурда Севастополь кырылып жаткан. Сталин Феодосияга түшкөн чабуулчу күчтөрдүн жардамы менен душмандын күчтөрүнүн бир бөлүгүн Севастополдон чыгарып кетүүгө аракет кылган. Шаарды коргоо 1942 -жылдын июлуна чейин уланды.
БИРИНЧИ ЖУМАЛАРДА ЖОГОЛУУНУН ЖООПКЕРЧИЛИГИ
ЖАНА СОГУШТУН АЙЛАРЫН СТАЛИНДЕН КЕТИРҮҮГӨ БОЛБОЙТ: Ал күнөөлүү, жана андан эч ким качып кетпейт
Ошентип, Жогорку башкы командачы ошол кырдаалда бардык резервдерди Жуковго бере албайт. Натыйжада Ржев-Вяземская операциясы да, Ленинград блокадасын бузуу аракети да ийгиликтүү болгон жок. Анан Севастополду ташташ керек болчу. Факттан кийин Сталиндин чечими жаңылыш көрүнөт. Бирок 1942 -жылдын башында ал чечим кабыл алганда, өзүңүздү анын ордуна коюңуз …
- Сталиндин сынчылары анын ордунда болгусу келиши күмөн.
- Немистердин чалгындоосу биздикине караганда жакшыраак уюштурулганын да эске алышыбыз керек. Биздин командование согуштук операциялар театрын андан да жаман көрсөтүштү. 1941 -жылдагы Киев "казаны" мунун ачык далили. Сталин эмес, Түштүк -Батыш Фронтунун чалгынчылары курчоонун экинчи, түштүк "тырмакын" көз жаздымда калтырышкан.
Мындан тышкары, биз гитлердик генералдарга урмат көрсөтүшүбүз керек. Көп учурларда алар Кызыл Армиянын командачылыгын адаштырып жибергендей иш кылышкан. Ал эми 1941 -жылы алар стратегиялык демилгеге да ээ болушкан.
Сталинге кол алдындагыларды угууну жана объективдүү жагдайлар менен эсептешүүнү үйрөнүү үчүн убакыт керек болчу. Согуштун башталышында ал кээде аскерлерден мүмкүн болбогон нерселерди талап кылган, офисте кабыл алынган чечим түздөн -түз аскерлерде кантип аткарылышы жана ал көрсөтүлгөн чектерде аткарылышы мүмкүнбү, жакшы түшүнүккө ээ болгон эмес. белгилүү бир жагдайларда, убакыт алкагы. Согуш жылдарында аны менен көбүнчө байланышта болгон биздин аскер башчыларыбыздын көрсөтмөлөрүнө ылайык, Георгий Жуков менен Александр Василевский 1941 жана 1942 -жылдары Сталин көбүнчө ашыкча нервдүү болгон, ийгиликсиздиктерге жана пайда болгон көйгөйлөргө кескин реакция кылган. Аны менен баарлашуу кыйын болду.
- Мен жоопкерчилик жүгүн басып койгом.
- Ооба. Плюс дайыма ашыкча жүктөө. Сыягы, согуштун башында ал бардыгын өз колуна алууга аракет кылган, бардык маселелерди майда -чүйдөсүнө чейин изилдөөгө аракет кылган, өтө аз адамдарга ишенген. 1941 -жылдагы жеңилүүлөр аны таң калтырды. Ал мындай суроо менен кыйналышы керек эле: “Согушка чейин биз өлкөнүн коргонуу жөндөмдүүлүгүн чыңдоого ушунча көп каражат жумшаганбыз, бүт өлкө ушунча күч жумшады … Жыйынтыгы кайда? Эмнеге биз артка чегинип жатабыз?"
- Сиз Сталин менен Жуковдун мамилеси темасына токтолдуңуз. Өлкө башчысы менен ири командирдин ортосундагы мамилелердеги иерархия согуш жылдарында кандай курулган? Сталин анын сөздөрүнө көбүрөөк кулак төшөдүбү же көп буйрук бердиби?
- Жуков дароо эле Сталиндин көзүнө чексиз ишенүүгө боло турган адам болуп калган жок. 1941 -жылдын июль айынын аягында Смоленскиден кеткенден кийин Кызыл Армиянын Генералдык штабынын начальниги кызматынан алынган. Сталин Жуковду фронтко командирликке жөнөттү. Согуштун башында ал көптөрдү сүрөткө тартып, көптөрдү дайындаган. Мен таянган адамдарды издедим.
Георгий Жуков үчүн эки окуя өлүмгө дуушар болду. Ал Ленинград фронтунун командири болуп дайындалганда, Барбароссанын планында кемчилик болгон. Андан кийин Гитлер Москванын жанындагы Эрих Гопнер тобунун танк дивизияларын өткөрүп берүүнү чечкен. Жуковдун шаарды Невада сактап калуудагы ролун танууга болбойт. Ал Ленинграддын коргоочуларын өлүмгө чейин салгылаштырды. Жаңы командир Ленинград фронтуна келгенде паника менен күрөшүүгө туура келди.
СТАЛИНДИН ТУРМУШУНУН НЕГИЗГИ БИЗНЕСИ
ЧОН ПАТРИОТТУК СОГУШТА ФАШИЗМДИН ӨЛҮМҮНӨ АЙЛАНДЫ. Бул анын салымы биздин өлкөнүн тарыхына гана эмес, адамзаттын тарыхына да аныкталган
Жуков Ленинграддын жанындагы иштерди тартипке келтирип, ал жерде абал турукташкандан кийин, ошол эле милдет - шаарды сактап калуу - Сталин аны Москвага өткөрүп берген. Георгий Константиновичтин портрети гезиттерге жарыяланган. Москвадагы салгылашуунун жүрүшүндө, кыязы, Жуков чындап Сталиндин урматына жана ишенимине ээ болгон.
Бара-бара Жуков Жогорку Башкы командачы эң татаал жана маанилүү милдеттерди чечүүнү ишенип тапшыра баштаган адамга айланды. Ошентип, немистер Волгага киргенде, Жуковду өзүнүн орун басары кылып дайындап, Сталинградды коргоого жөнөтөт. Сталинград да аман калгандыктан, Жуковго болгон ишеним ого бетер күчөдү.
Эгерде иерархия жөнүндө айта турган болсок, анда ал дайыма ушундай болгон: Сталин буйрук берген, Жуков болсо ээрчип кеткен. Кээ бирөөлөргө окшоп, Жуков Жогорку Башкы Командирдин буйруктарынан качып кетет же жогорудагы пикирди эске албай, өз демилгеси менен иш алып барат деп айтуу акылсыздык. Албетте, согуш учурунда Сталин барган сайын ага көз карандысыз чечим чыгаруу укугун берген. Азырынча Сталинград салгылашуусунда, Жогорку Командирдин телеграммаларында Жуков "Чечимдерди жеринде кабыл алуу" деген фразаны кездештирет, анын ичинде так качан чабуулга өтүү керек. Ишеним резервдерди бөлүштүрүү жана аларды фронт боюнча бөлүштүрүү боюнча өтүнүчтөрдүн канааттандырылышына да билдирилди.
- Сталин биринчи кезекте кадр тандоодо эмнени жетекчиликке алды?
- Согуштун жүрүшүндө чечүүчү фактор бардык даражадагы лидерлердин - фронтто да, өндүрүштө да - каалаган натыйжага жетишүү жөндөмү болгон. Жогорку башкы командачы койгон милдеттерди чечүүнү билген генералдар карьера жасашты. Адамдар кесипке ылайыктуулугун иш менен далилдеши керек эле, болгону. Бул согуштун логикасы. Анын шартында Сталин кээ бир жеке учурларга көңүл бурууга убактысы жок болчу. Саясий бийликтин денонсациялары да ага таасир калтырган жок. Согуш жеңгенде компроматтык далилдер ишке кирди.
- Совет эли Сталинге карабай согушта жеңди деген пикирди көп уга аласыз. Бул билдирүүнүн канчалык чындыгы бар?
- Бул Россия империясы 1812 -жылдагы Ата Мекендик согушта Александр Iге карабай же Улуу Петирге карабай шведдер менен Түндүк согушта жеңишке жеткенин айткандай. Сталин анын буйругу менен гана кийлигишкен жана зыян келтирген деп айтуу акылсыздык. Буйрукка карабай фронттогу жоокерлер эч нерсе кыла алышпайт. Ошондой эле тылдагы жумушчулар. Элдин кандайдыр бир өзүн-өзү уюштуруусу жөнүндө сөз болушу мүмкүн эмес. Эң оор согуштун шартында эффективдүүлүгүн далилдеген сталиндик система иштеди.
Жана көп айтылып жүрөт, эгер Сталиндин каталары болбогондо, согуш "аз кандуу" жеңишке жетмек
- Алар мындай деп айтышканда, демек, Сталиндин ордунда башка бирөө башка чечимдерди кабыл алмак деп ойлошот окшойт. Суроо туулат: чечимдер так кандай? Альтернативаны сунуштаңыз! Анткени, тандоо колдо бар мүмкүнчүлүктөрдүн негизинде жасалат.
Мисалы, 1939 -жылдын 23 -августунда Москвада Молотов менен Риббентроп кол койгон келишимге татыктуу альтернативаны сунуш кылгыла, ал ошол шарттарда Советтер Союзунун улуттук жана мамлекеттик кызыкчылыктарын камсыз кылуу көз карашынан көбүрөөк пайдалуу болмок. Мен белгилегим келет, советтик жетекчиликтин бул кадамын көп сандаган сынчылар бул баа боюнча түшүнүктүү эч нерсе сунуштай алышкан жок.
согуш башчылары
Жеңиш генералдары. Советтер Союзунун генералиссимусу Иосиф Сталин маршалдар, генералдар жана адмиралдар менен. Март 1946
1941 -жыл жөнүндө да ушуну айтууга болот. Кантсе да, Сталин, айтмакчы, Германия менен келе жаткан согушта Америка Кошмо Штаттары биз тарапта болушу керек деп ойлогон. Жана бул үчүн америкалыктарга Гитлер СССРдин агрессиясынан коргонуп жатканына жана согушту баштоого Гитлер эмес, Сталин күнөөлүү экенине "ишенүүгө" негиз бербөө маанилүү болгон.
- Либерал тарыхчылардын жана журналисттердин сүйүктүү темасы - бул жеңиштин баасы. СССР эбегейсиз чоң курмандыктардын эсебинен утуп алды деген жүйөө бар. Бул билдирүү канчалык туура жана Советтер Союзунун болуп көрбөгөндөй жоготууларын эмне менен түшүндүрөт?
- Мен ар дайым мындай терминологияда - "баа" жана "сунушталган кызматтардын сапаты" деген суроонун түзүлүшүнө карата жагымсыз болчумун. Согуш мезгилинде СССР элдеринин жашап кетүү маселеси чечилген. Балдарын жана жакындарын куткаруу үчүн совет адамдары өз жанын курман кылды, бул миллиондогон адамдардын эркин тандоосу. Акырында, миллиондогон долларлык курмандыктар жеңиштин баасы эмес, фашисттик агрессиянын баасы. Биздин өлкө тарткан адам жоготуулардын үчтөн экиси фашисттик жетекчиликтин басып алынган жерлерди жок кылуу саясатынын натыйжасы, булар гитлердик геноциддин курмандыктары. Советтик туткундардын бешөөнөн үчөө өлтүрүлгөн.
Каршы тараптардын куралдуу күчтөрүнүн жоготуулары салыштырмалуу. Генерал-полковник Григорий Кривошеев жетектеген топтун изилдөөлөрүндө келтирилген армиядагы жоготуулар жөнүндөгү маалыматтарды сындоого олуттуу тарыхчылардын эч кимиси себеп көрбөйт. Альтернативдүү эсептөө ыкмалары чоң каталарга алып келет. Ошентип, бул маалыматтарга ылайык, Кызыл Армиянын кайтарылгыс жоготуулары болжол менен 12 миллион кишини түзгөн (каза болгон, жаралардан каза болгон, дайынсыз жоголгон жана туткундар). Бирок бул адамдардын баары эле өлгөн эмес: алардын 3 миллионго жакыны басып алынган аймакта калып, боштондукка чыккандан кийин жалданып же туткунда аман калып, согуштан кийин үйлөрүнө кайтышкан. 26,6 миллион кишиден турган Советтер Союзунун жалпы жоготуулары тууралуу айта турган болсок, алар бир аз апыртылган деп айтууга негиз бар, бирок бул маселе кошумча изилдөөнү талап кылат.
- Батышта, ал тургай биздин либералдардын арасында Сталинди Гитлерге теңөө адатка айланган. Сталиндин фигурасына жана анын тарыхый эс тутумуна кандай карайсыз?
- Сталин менен Гитлердин белгилүү "теңдештирүүсүнө" биринчи кезекте үгүт технологияларынын жана коомдук аң -сезимге таасир этүүчү чаралардын контекстинде кароо керек. Бул тарыхый чындыкты издөөгө жана чындыгында жалпы илимге эч кандай тиешеси жок. Өз өлкөсүнүн келечегин ойлогон ар бир орус жараны төмөнкүлөрдү түшүнүшү жана кабыл алышы керек: мындай чоңдуктагы тарыхый инсандар коомдук мейкиндикте мазактоодон жана карикатурадан корголушу керек. Коомдук аң -сезимде орус тарыхынын көрүнүктүү инсандарын тигил же бул жол менен жаманатты кылуу менен, биз каалайбызбы же каалабайбызбы, тарыхыбыздын бүтүндөй бир мезгилин, ата -бабаларыбыздын бүтүндөй бир муунунун жетишкендиктерин жаманатты кылабыз. Сталин, өлкөнүн лидери катары, анын доорунун символу бойдон калууда жана анын жетекчилиги астында курган жана утуп алган адамдардын символу бойдон калууда. Сталиндин жашоосунун негизги иши Улуу Ата Мекендик согушта фашизмди талкалоо болгон. Бул анын биздин өлкөнүн тарыхына гана эмес, адамзат тарыхына кошкон салымын аныктайт.
