104 аба жеңиши - бир да жеңилүү жок - Бүркүттүн согуштук колдонуунун расмий жыйынтыктары жөн эле коркунучтуу көрүнөт. АКШ менен анын союздаштарынын глобалдык абадан артыкчылыгы барбы?
-АКШнын Аскердик аба күчтөрүнүн жана ушул типтеги согуштук учактарды иштеткен башка өлкөлөрдүн расмий маалыматтары, албетте, чыныгы абалды чагылдырбайт, эгерде миллиарддаган долларлык келишимдер "жеңилбес" F-15 мифинин тегерегинде болсо.
Баары бир укмуш …
- 100 тастыкталган аба жеңиштери дагы техникалык артыкчылыктын объективдүү критерийи катары кызмат кыла албайт. Ф-15тин "курмандыктарынын" арасында, эң жакшы дегенде, төртүнчү муундагы тогуз гана фронтовик бар. Калган кыйраган учак-МиГ-21, МиГ-23, Су-22, Мираж Ф.1дин ар кандай модификациясы-б.а. 2-3 муундун эскирген учактары, азыр дээрлик дүйнөнүн бардык өлкөлөрүндө иштен чыгарылган.
Жалпысынан тогузунчу төртүнчү муундагы согушкерлер жок кылынды. Алар кандай учактар эле?
- Ирак жана ФРИ менен кызматта болгон МиГ-29дун экспорттук модификациясы. Бардык жеңиштерди F-15 пилоттору басымдуу сандык артыкчылык менен жана сырткы бута белгилөө каражаттарын колдонуу менен утуп алышты-учуп кетүү коркунучу бар жалгыз, эр жүрөк МиГларга каршы, бир нече согуштук топтордун жакшы майланышкан системасы (жем, буктурма, капкак) топ). Бул компания AWACS E-3 Sentry учагынан абанын абалы боюнча так маалыматтарды алган жана EF-111 Raven жана EC-130 Compass Call, төмөн бийиктикте патрулдук кылып, түзмө-түз электрондук кийлигишүү менен абаны айрып салышкан. мындай шартта утуп алуу уят болот.
Күтө тур, сен "эскирген" МиГ-23 жөнүндө айта бересиң. Бул истребитель 1967 -жылы учкан - F -15тен 5 жыл мурун! Ал эми Ливандын асманда биринчи "жолугушуусу" (1980) маалында, "жыйырма үчүнчү" акыркы өзгөртүүлөр-МиГ-23МФ жана МиГ-23МЛ, Ф-15ке каршы согушка киришти. Канаттын геометриясы өзгөрмөлүү жаңы советтик мушкер
- Мен 1970 -жылдары "дизайнерлердин кубогу" америкалыктарга кеткен деп талашпайм. МиГ-23 Америка Кошмо Штаттарында иштелип жаткан учурда, таптакыр башка тартиптеги машиналар-F-14 Tomcat оор палуба кармоочу жана F-15 Eagle аба артыкчылыктуу учактары түзүлгөн. Америкалыктарда үчүнчү муундагы согушкерлер болгон эмес, экинчиси (Phantom) дароо төртүнчүсү менен алмаштырылган (Tomcat, Eagle, кийинчерээк Fighting Falcon).
"Төртүнчү муун" буга чейинки бардык өнүгүүлөрдөн эмнеси менен айырмаланды?
- Бул согушкерлердин дизайнында мурунку конфликттердин тажрыйбасы толугу менен эске алынган. Вьетнам асманындагы аба салгылашуулары заманбап аба күрөшүнүн бардык гипотезаларынын жаңылыштыгын ачык көрсөттү: 20 тонналык "универсалдуу" истребитель-бомбардир Phantom олдоксон жоокер жана анча маанилүү эмес бомбардир болуп чыкты, жана жарыктын учкучтары 8 -тон МиГ-21 эки ракета "аба-аба" экенин тез түшүндү-азыркы шарттарда кабыл алынгыс кичине.
Сизге маневр кылуу менен ракеталык куралдануунун ортосунда компромисс керек беле?
- Так. Маанилүү эки багытты бир убакта "сордуруу" чечими кабыл алынды. Супер жогорку маневрлүүлүккө, биринчи кезекте, истребителдин салмагынын катышынын радикалдуу жогорулашынын эсебинен жетишилди-учак кыймылдаткычын жасоодо сөзсүз прогресс байкалды.
Бирок макет жана аэродинамика жөнүндө эмне айтууга болот?
- Атайын "Бүркүт" жөнүндө айтсам, анда анча -мынча. F-15, жергиликтүү Су-27ден айырмаланып, эч кандай "интегралдык чечимдери" жана "статикалык туруксуздуктары" жок, классикалык аэродинамикалык дизайнга ээ болгон. МиГ-25ке ушунчалык көп окшош болгону кокустук эмес.
Бүркүт биздин МиГден көчүрүлгөнбү?
- Мүмкүн эмес. F-15 1972-жылы учуп чыккан. Беленко 1976 -жылы Японияга МиГди уурдап кеткен.
Бирок янкилер МиГ-25тин көрүнүшү менен мурда эле тааныш болчу. Албетте, кээ бир карыздар болгон …
- Жана андан кийин! Америкалык эксперттер дагы эле МиГ-25 A-5 Vigilent ташуучу бомбардировщиктен "көчүрүлгөн" деп эсептешет (1956). Алардын чындыгында окшош жактары көп болчу: мисалы, эки канат. Сен эмне күлүп жатат? Алар чындыгында абдан окшош: чака түрүндөгү аба алгычтар, эки учтуу куйрук. Учактын көрүнүшү баарына мүнөздүү болгон аэродинамиканын мыйзамдары менен аныкталат, ошондуктан окшош өзгөчөлүктөр көбүнчө авиацияда кездешет.
Бул супер-маневрлөө жөнүндө түшүнүктүү. Борттогу электроникага эмне болду?
- Өзгөртүүлөр абдан чоң болду. Жаңы аба-ракеталардын пайда болушу менен төртүнчү муундагы согушкерлер көзгө көрүнбөгөн жерден аба согуштарын ишенимдүү жүргүзө алышты-радар маалыматтары менен оңдолгон ондогон километр аралыктарда ракеталык соккуларды алмашуу. Акырында, учкучтун жумуш ордунун кемчиликсиз эргономикасы жана учактын мүнөздөмөлөрүн учурдагы кырдаалга тез "тууралоочу" асма элементтердин бай топтому - натыйжада идеалдуу баланс жана согуштук жөндөмдүүлүккө ээ болгон салкын жоокерлер пайда болот.
HM кызык…
- Анткени F-15 жана F-16 30 жылдан ашык иштеп келе жатат жана алар үчүн адекваттуу алмаштыруу көрүнгөн жок- "бешинчи муундагы" истребителди түзүү боюнча америкалык программа кымбат баалуу эксперименттен башка нерсе эмес. Жетилген жыйынтыктар Рапторлор менен Чагылганды түзүүгө кеткен чыгымдарга салыштырмалуу өтө аз.
МиГ-23кө кайталы … "Үчүнчү муундун" советтик учагы "Бүркүттөрдөн" ушунчалык төмөн беле?
- Аябай мойнуна алды. Жай гана спорттук яхтанын фонунда. Дагы бир нерсе, мунун баары чыныгы аба согуштары менен эч кандай байланышы жок болчу.
Тамашалап жатасыңбы?! Эсеп 104: 0
- "Орлов" атып түшүрүлдү. Болгону CNN жомокчуларына америкалык технологиянын урандыларын көрсөтүүгө тыюу салынган. Жеңилген жокпу? Мындай болбойт. Логикалык жактан ойлонуп көрүңүз - эч болбогондо жана бир согушта утулбай турган жок дегенде бир командирди айта аласызбы? Суворов? Ооба, ал Альп тоолорунун аркы өйүзүндөгү француздардан качып жүргөн.
Ал эми Ф-15 истребители Суворов эмес. Мен айткандай, F-15тин эскирген советтик учактан артыкчылыгы чыныгы кармашта такыр көрүнгөн эмес. Ал эми салгылашуулар чыныгы болчу - Бейрут менен Дамасктын үстүндөгү асманда өлүмгө алып келүүчү аба согуштары.
Айкын эмеспи? F-15Cге чыгуу ылдамдыгы 250 м / с ашат, ал эми МиГ-23МЛге чыгуу ылдамдыгы болгону 200 м / с! "Бүркүттүн" тартылуу салмагынын катышы бир эмес, биздин машинада болгону 0,8 …
- Мунун баары кагаз буклеттерден куру сөз. Сиздин номерлердин чындыкка эч кандай тиешеси жок.
Кандай мааниде? Заманбап согушкерлер мындай ылдамдыкта көтөрүлө аларынан күмөн санайсызбы?
- Эмнеге, алар алышат. Кээде, эки эсе тез.
МиГ-23 бир секундда жарым чакырымга көтөрүлө алат деп айтпаңыз. Ал тургай супер маневрлүү Су-35 муну кыла албайт
- Кагаз диаграммалары жердин бетине чыгуунун туруктуу ылдамдыгынын максималдуу маанилерин көрсөтөт. Бирок "жыйырма үчүнчүсүн" 2000 км / саатка чейин ылдамдатып, туткасын жылмакай алсаңыз, ал шам сыяктуу стратосферага кирет. Укмуш укмуш МиГ-25ти эстеп көрүңүз, үндүн үч ылдамдыгына горизонталдык ылдамдануудан кийин, ал 37 чакырымга "ыргытылган"!
Мен түшүнө баштадым окшойт … көп нерсе согушчунун ылдамдыгынан жана согуштун эң башында космостогу абалынан көз каранды
- Так. Мектептин физика сабагы - дененин кинетикалык жана потенциалдык энергияларынын суммасы өзгөрбөйт, ылдамдык бийиктикке, бийиктик ылдамдыкка айланат. Жана F-15ге кайгы, эгер ушул учурда анын топтолгон энергиясы МиГге караганда азыраак болсо-Бүркүттүн салмагына эч кандай катышы аны сактап калбайт.
Укмуш. Көрсө, Рафаэлдин, Ф-15тин же Еврофайтер тайфунунун артыкчылыгы жөнүндө айтылган сөздөрдүн баары эле маанисиз сүйлөшүү экен? Бардык төртүнчү муундагы согушкерлер болжол менен бирдей учуу өзгөчөлүктөрүнө ээ …
- Андай болуп чыкты. Учуунун "таблицалык" мүнөздөмөсүндөгү минималдуу айырмачылыктар учкучтун аэробатикалык чеберчилиги менен жөнгө салынат. Адам - бардык нерсенин өлчөмү.
Анда жаңы учактарды түзүүнүн эмне кереги бар экени түшүнүксүз? Биз МиГ-23 менен учмакпыз жана "бешинчи муунду" түзүү жөнүндө ойлонбойбуз
- Келгиле, учактын мүнөздөмөлөрүнүн кескин жакшырышы менен, аба согушунда анын бир кыйла пайдалуу абалда болуу ыктымалдыгы жогорулайт дейли. Адашкан түрткү вектору, канаттардын механизациясы, статикалык жактан туруксуз жайгашуусу - мунун баары тигил же бул даражада согуштун ийгиликтүү жыйынтыгына таасирин тийгизет. Бешинчи муунга тийбегиле, бул аягы түшүнүксүз өзүнчө узун тема. Негизги жооп кайтаруучу оттон толугу менен качууга багытталган (душмандын радарынын жана жылуулук активдеринин диапазонун азайтуу үчүн).
Ооба, мен сизди ишендирдим. Машыккан учкучу бар МиГ-23 тайманбастан F-15ке каршы согушка кире алмак
- Ооба, мүмкүнчүлүктөр эң начар болгон жок.
Бирок, кантип таптакыр жабышуу үчүн жашоого жетиштиңиз? Советтик R-23 орто алыстыкка учуучу аба-аба ракеталары, албетте, Израил менен кызматта болгон AIM-7F Sparrow ракеталарынан кем калышкан-америкалык өндүрүлгөн ракета үчүн 33 километрдин ордуна 23 километр аралыкка учуу
- МиГ-23 алыскы аралыкта эч кандай жаман болгон эмес. RP-23 жана AN / APG-63 радарлары аба максаттарын аныктоо үчүн болжол менен бирдей диапазонго ээ болушкан-болжол менен 100 километр, эки радар да жердин фонунда буталарды аныктоо жөндөмүнө ээ болгон, айырмасы AN / APG- 63 көз карашы бир аз кененирээк болгон (ар бир учакта 60 ° чейин). Сиз айткан R-23 башкарылуучу ракеталарынын, чынында эле, көптөгөн кемчиликтери болгон, алардын эң башкысы-атууга узак убакыт даярдануу болгон. Сириялык учкучтар бир нече жолу израилдик учактардын эң сонун кадрларын алып келишкен, алар аларды көпкө чейин көрүшкөн, бирок атып түшүрүүгө үлгүрүшкөн эмес. Бирок орто алыстыкка атуучу жаңы R-24 ракеталарынын келиши менен израилдиктердин абадан артыкчылыгы катуу солкулдады.
Ошентсе да, артыкчылык дагы эле …
- Таза уюштуруу аспектилери, согушту жакшыраак уюштуруу, радио интерференциясын жана AWACS учактарын колдонуу. Бирок техникалык жактан алганда, Хал Хаавирде өзгөчө артыкчылык болгон жок. Көпчүлүк салгылашуулардын жыйынтыгы тыгыз кармашта чечилди, мында башкы ролду авиациялык замбиректер жана кыска аралыкка учуучу R-60 ракеталары ойноду. Дал ушул кичинекейлер жеңиштердин көбүн бизге алып келишти.
(болжол Хел Хаавир - Израилдин аба күчтөрү)
Кызык, сиздин сөзүңүз 2006 -жылы Аляскада өткөн америкалык машыгуулардын жыйынтыгына каршы келет. F-15 жана F-22 ортосундагы кармаштар окшоштурулган, натыйжада жүздөн үч учурда гана тирешүү тирешүү фазасына айланган. Башка учурларда, "Рапторлор" F-15ти алыскы аралыктан атып, билинбей калып, асманга изи суубай жоголушкан
- Америкалыктар жекеме-жеке согуштарды симуляциялашты- окуялардын өтө сейрек кездешүүчү жана конкреттүү айкалышы. Чындыгында, ар бир топтун аба согушу сөзсүз түрдө "иттердин таштандысына" айланат. Каршылаштардын жакындашы орто эсеп менен болжол менен 1 км / сек ылдамдыкта жүрөт - кыска убакыттын ичинде учкучтар бир же эки ракетаны гана кое алышат, андан кийин алар душман менен бетме -бет кездешүүгө аргасыз болушат.
Биринчи Бүркүт качан атып түшүрүлгөн?
- Россиянын маалыматы боюнча, 1981-жылдын 13-майында Израилдин Ф-15 учагы Ливандын үстүнөн "Квадрат" абадан коргонуу ракеталык системасы тарабынан атып түшүрүлгөн. Эртеси советтик экипаж дагы бир Бүркүттү кармады.
Анан аба салгылашууларынын жыйынтыгы кандай?
- "Бүркүт" ошол эле жылдын июль айында кайра жулунган- 29.07.1981-жылы Израилдин Ф-15 учагы Сириянын МиГ-25 учагынын чабуулуна кабылган. Бир учак атып түшүрүлгөн, экинчиси бузулган (кээ бир маалыматтарга караганда, ал эч качан авиабазага жеткен эмес жана чөлдө кулаган).
Ооба. Израилдиктер Ливан согушу баштала электе эле олуттуу жоготууларга учурадыбы?
- Дал ошондой.1982-жылдагы согуш жалпысынан катуу кыргынга айланды-активдүү согуш аракеттеринин биринчи аптасында Сириянын аба күчтөрү аба соккуларында 42 израилдик учакты жок кылды, анын ичинде биринчи F-15 жана алты F-16. Дагы 27 учак Сириянын абадан коргонуу системасынын огунан советтик экипаждар менен атып түшүрүлгөн.
Хал Хаавир бул жоготууларды мойнуна алдыбы?
- Албетте жок. Израилдин Аскердик аба күчтөрүнүн өкүлдөрү Бекаа өрөөнүнүн үстүндө жалгыз "Кфир" истребитель-бомбардировщигин жоготуунун ордуна, Сириянын 102 учагын жок кылуу версиясын өжөрлүк менен талап кылышууда. Бул 104 F-15 аба жеңишинен да күлкүлүү угулат.
Бирок Хел Хаавирдин маалыматына күмөн саноого кандайдыр бир негиз барбы?
- Израилдин пропагандасынын сапаты, атүгүл алардын эң жакын өнөктөштөрүндө да шек жаратат - Вашингтон эл аралык коопсуздук борборунун президенти, согуш аяктагандан кийин дароо Израилге келген Джордж Чорба, ал тууралуу эч кандай конкреттүү маалымат берүүдөн баш тартканына нааразы болгон. согуштук аракеттерде "америкалык куралдын жаңы түрлөрүн" колдонуу.
Башкача айтканда, Израилдин расмий маалыматы …
- Эң акылсыз калп. Эки жылдан кийин америкалык учак Бекаа өрөөнүнө кирип кетүүгө аракет кылган, бирок биринчи күнү эле алар эки чабуулчу учакты жоготушкан (А-6 "Интрудер" жана А-7 "Корсар"). Аба операциясы ийгиликсиз болгондон кийин янкилер "Нью -Джерси" согуштук кемесинин 406 мм мылтыктарынан Сириянын абадан коргонуу системаларынын позицияларын "иштетүүнү" артык көрүштү. Ал эми Израилдин Аскердик аба күчтөрүнүн учактары таптакыр бузулбайт, мен так билем, мен ал жерде болчумун (күлүп)
Ооба, сириялыктардан башка Ф-15тин "канатын кысууга" дагы ким жетишти?
- Элестетсеңиз, дал ошол F-15. 1995-жылы 22-ноябрда япониялык F-15J учактары машыгуудагы аба согушунда кокусунан бири-бирин "чечип" коюшкан. Капитан Тацуми аман -эсен чыгып кетүүгө үлгүрдү. Албетте, бул окуя, башка көптөгөн нерселер сыяктуу эле, Ф-15тин согуштук колдонулушунун "расмий статистикасына" кирген эмес.
Бул тамаша. Бүркүттөр Ирак менен Югославияда кандай оюн көрсөтүштү?
-Иракта эки F-15E Strike Eagle истребитель-бомбалоочу учагы расмий түрдө (!) Жоголгон. Тилекке каршы, бул "E" индекси бар F-15-F-15тин көптөгөн өзгөртүүлөрүнүн бири, андыктан ал расмий статистикага кирбей калышы мүмкүн (бул жерде алдамчылар!). Ал эми канчалаган "Бүркүттөр" расмий эмес түрдө атып түшүрүлдү - азыр барып, Ирактын аймагы Американын оккупациясында экенин далилдегиле. Бардык таштандылар көптөн бери чыгарылып же кумга терең көмүлгөн.
Угушума караганда, эки жыл мурун Ливияда дагы бир жеңилбес "Страйк Бүркүт" кулап түшкөн, кулаган учак менен тартылган кадрлар бүт дүйнөгө тараган
- 2011 -жылы 22 -мартта Бенгази шаарынын четинде кулап кеткен адамды айтып жатасызбы? Полковник Каддафинин жактоочулары аны кадимки MANPADSтен "алып салышты". Югославияга келсек, ал жакта баары түшүнүксүз. F-15тер Сербиянын МиГ-29 учактары менен бир нече жолу өлгөнгө чейин согушкан, эки тараптан тең жоготуулар болгон. МиГ-29-бул өтө коркунучтуу душман, бул факторду этибарга албай коюуга болбойт. Авиано авиабазасынын (Италия) жанында тартылган белгилүү видео бар - Сербиянын аймагындагы согуштук миссиядан кайтып келгенден кийин, Бүркүттөрдүн бири учуп баратып өзүн кызыктай алып жүрөт жана анын артында түтүндүн агып бараткан изи. Бул "жарадарлардын" канчасы НАТОнун авиабазаларына кайтып келишти? -балким, көп, АКШнын аба күчтөрүндөгү кезектеги "жеңиштүү кампаниядан" кийин, учактарды массалык түрдө "эсептен чыгаруу" башталаарын эске алганда, албетте, ар кандай согуштук эмес себептерден улам … тост болсун.
Келгиле
- Тоодо эчки бар болчу. Бүркүт асманды көздөй учуп жөнөдү, эчкини көрүп, аны кармап учуп кетти. Жерде турган мергенчи бүркүттү көрүп, ок чыгарды. Бүркүт чөпкө таш болуп түшүп, эчки учуп кетти!
Келгиле, бүркүттөрүбүздү атып түшүрүш үчүн ичели, эчкилер учпасын.