Сиздин көңүлүңүздү I. V. Сталин тому 15. «А. С. Яковлев 1941 -жылы 26 -мартта "
Лидер менен учак конструкторунун сүйлөшүүсүнүн аягында украин улутчулдугу жөнүндө маселе көтөрүлөт.
Сталиндин сөздөрү азыр өзгөчө актуалдуу: « Бирок, улутчулдарды баалабай коюуга болбойт. Эгер аларга жазасыз иш кылууга уруксат берсеңиз, ал көп кыйынчылыктарды алып келет. Мына ошондуктан алар Советтер Союзунун биримдигин бузууга жол бербестен, темир ооздукта кармалышы керек »..
Менимче, бул материал жана баалоолор көпчүлүктү кызыктырат.
А. С. менен сүйлөшүү Яковлев, 26 -март, 1941 -жыл
Сталин
Жолдош Яковлев, Батыш өлкөлөрүнүн авиациялык жабдуулары менен таанышкандан кийин негизги тыянагыңыз кандай?
Яковлев (авиаконструктор, авиация индустриясынын комиссарынын орун басары аба күчтөрүнүн өнүгүшү менен таанышуу үчүн Италия, Франция, Англия жана Германияга жөнөтүлгөн - Ред.).
Учактын жалпы архитектурасы жана учак куруунун кээ бир маанилүү милдеттерин тайманбастан чечүү көз карашынан алганда, биздин өлкө Батыш Европадан кем калышпайт. Эмма, ёлдаш Сталин, биз енумчилигиц медениетинде, машынларымызы жикме -жик кэмиллешдирмекде олардан ыза галярыс.
Сталин
Сиз барган өлкөлөрдүн аба күчтөрүнүн абалы тууралуу кыскача айтып бериңиз.
Яковлев
Италиядан баштайын, Италия эч качан өнүккөн авиация өлкөсү болгон эмес, бирок Муссолини өкмөтү каалаган таасирди жаратуу үчүн бардык күчүн жумшап жатат. Ушул максатта, өкмөт башчысынын кызматын авиация министри менен айкалыштырган, бардык рекорддук жана спорттук учууларды кең пейилдик менен колдогон Муссолини өкмөтү трансатлантикалык учууларды уюштуруу үчүн жеке дизайнерлерге жана учкучтарга чоң каражат бөлүп, акчасын аябайт. "шоу" институттарын жана аэродромдорду түзүү жөнүндө. Италиялык учкуч Донати Caproni учагында 14 миң метрдей бийиктиктеги дүйнөлүк рекордду коюуга жетишти, ал эми Macchi-72 жарыш учагынын пилоту Ажелло саатына 710 км ылдамдыкта дүйнөлүк рекордго ээ. Бирок, Montecelioдо көргөн машиналардын көбү, анын ичинде эң акыркы жаңылыктары, схемасында оригиналдуу эмес болчу. Бирдиктүү рекорддук учактарды куруу башка, ал эми кубаттуу аба флотун түзүү башка. Жана Италиянын авиация тармагы менен таанышуу кыял менен реалдуулуктун дал келбестигин көрсөттү.
Францияда биз эң белгилүү француз дизайнерлеринин заводдорунда болдук - Bleriot, Renault, Poteza жана Messier. Учактарды жасоо технологиясында жаңы, заманбап эч нерсени көргөн жокпуз. Ар бир жолу Франциядагы учак заводдорун текшергенде, мен аларды эрксизден биздики менен салыштырчумун. Жана ар бир жолу терең канааттануу менен мен жабдуулардын масштабы, сапаты боюнча мен көргөн француз ишканаларынын бири дагы биздин кадимки авиациялык заводдорубуз менен салыштырууга болбойт деген жыйынтыкка келдим.
Сталин
Сиз апыртып жатасызбы?
Яковлев
Мен апырткан жокмун, жолдош Сталин, чындыгында ушундай. 30-жылдардын ортосуна чейин Франция көптөгөн жаңы учак моделдерине чөгүп кеткен жана сериялык, массалык өндүрүшкө киргизиле турган жана согуш учурунда колдонула турган моделдерди тандоодо толугу менен чаташкан. Натыйжада ал потенциалдуу душман - гитлердик Германиядан артта калды.
1939 -жылы, Экинчи Дүйнөлүк Согуш башталганда, Франция учаксыз калды, жок дегенде немис Messerschmitts жана Junkers менен атаандаша ала турган мындай учактары жок, немис учактарынын саны француздардан көп эсе жогору экенин айтпаганда да..
Бул Франциянын уятсыз жеңилүүсүнүн себептеринин бири болгон. Француз аба күчтөрүн изилдеп жатып, француз башкаруучулары каршылык көрсөтүүдөн көрө багынып берүүгө даяр экен деген ойго келдим.
Англияга келсек, Spitfire истребители жана Ланкастер бомбалоочу учагы британ армиясынын негизин түзөт. Оор төрт моторлуу Ланкастер 6-7 тонналык бомба жүктөмүнө ээ, ылдамдыгы саатына 450 километр. Британиялык Харикане согушкерлери жана Уитли бомбардировщиктери учуу жана согуштук сапаттары боюнча немис учактары менен атаандаша албайт. Бардык британиялыктар эң сонун Spitfire истребителине үмүт артып, массалык өндүрүшкө киргизишти. Биз ошондой эле британиялык эки жаңы монопланды көрдүк: Харикане аттуу Hawker истребители жана британдык авиациялык технологиянын эң акыркы үлгүсү Supermarine истребители. Кыязы, бул нацисттик Германиядан Англияга болгон аба чабуулдарын кайтарууда негизги ролду ойногон жакшыртылган "Харикейндер" жана "Түкүрүктөр".
Эми биздин мүмкүн болгон душманыбыз, фашисттик Германия жөнүндө.
Германиянын авиация өнөр жайы негизинен учактын үч түрүн чыгарат: Messerschmitt-109, Junkers-87 жана Junkers-88. Junkers-52 транспорттук учагы жана FV-189 чалгындоочу учагы да чыгарылат. Оор согушкерлер Messerschmitt 110 жана анык эскирген бомбардирлер Heinkel 111 жана Dornier 217 аз санда курулуп жатат жана Хайнкелдин ылдамдыгы саатына 430 километрге жакын. "Дорниер" бир аз чоңураак. Германиянын учак паркында немистер сыймыктануу менен "аба падышасы" деп атаган "Messerschmitt-109" басымдуулук кылат.
Белгилүү болгондой, Испанияда биздин I-15 жана I-16 истребителдери биринчи жолу Мессершмиттер менен болгон салгылашууларда жолугушкан. Бул ылдамдыгы саатына 470 километрден ашпаган биринчи немис Me-109B истребителдери эле. Биздин жоокерлер Messerschmittsтен ылдамдык жагынан кем калышкан жок, экөөнүн тең куралдары болжол менен эквиваленттүү - 7,6 мм пулемет. Машиналарыбыздын маневрлүүлүгү жакшыраак болуп, "Мессерлер" алардан көп нерсени алышты. Ушундан улам биз ата мекендик согуштук учактарыбызды модернизациялоого шашкан жокпуз.
Немистер бизден мурун Испаниянын асманында болгон биринчи аба салгылашууларынын тажрыйбасын эске алып, испан полигонунун сабактарын тезирээк колдонушту. Ме-109 согуштук техникаларын түп тамырынан бери жакшыртышты. Daimler Benz-601 кыймылдаткычы 1100 ат күчүнө ээ, анын аркасында учуу ылдамдыгы саатына 570 километрге чейин жогорулаган. Алар аны 20 мм замбирек менен куралдандырышкан, ошону менен оттун күчүн арттырышкан. Бул формада Messerschmitt истребители Me-109E бренди менен сериялык өндүрүшкө кирген. 1938-жылы августта эки он "Ме-109Е" Испанияга жөнөтүлгөн. Бул учактардын биздин I-15 жана I-16 истребителдеринен артыкчылыгы ачык эле.
Сталин
Маселенин тарыхы мага белгилүү. Демек, биздин жоочулардын көбү немис согушуна туруштук бере албайт деп ойлойсузбу?
Яковлев
Аларга 1940 -жылы гана үлгүлөрдө пайда болгон, бирок азыр массалык өндүрүшкө киргизилген жаңы "Миг", "Як" жана "ЛаГГ" согушкерлерибиз каршы тура алышат. Тилекке каршы, жолдош Сталин, биздин бомбалоочу учактарыбызды немис Юнкерс-88 менен салыштыруу да биздин пайдабызда эмес. Ылдамдык жана бомба жүктөмү боюнча немистер бомбалоочу авиацияда да артыкчылыкка ээ. Биздин Pe-2 чумкуучу бомбардировщиги, немис бомбардировщиктеринен жогору, жакында гана сериялык өндүрүшкө киргизилди. Бизде немистин Юнкерс-87 бомбардирине окшош кургактык күчтөрү менен өз ара аракеттенүү үчүн учак жок. Ю-87ден бардык жагынан алда канча жогору болгон Илюшин брондолгон чабуулчу учагы да жакында гана массалык өндүрүшкө киргизилди.
Сталин
Көрсө, биз туура кылган экенбиз, 1939-жылы фашисттик Германия менен кол салбоо боюнча келишим түзгөнбүз, ал бизге бир жарым жыл тыныгуу берген?
Яковлев
Бул чындыгында эң сонун чечим болчу, жолдош Сталин. Убакыттын өтүшү менен утуш биздин авиация үчүн өзгөчө кымбат болду: ал 1939-1940-жылдарга согуштук учактардын жаңы, таптакыр заманбап түрлөрүн түзүүгө жана 1941-жылга чейин аларды сериялык өндүрүшкө чыгарууга мүмкүндүк берди. Ансыз немистер бизди 1939 -жылы, атүгүл жапондор менен бирге талкалашмак.
Сталин
Муну таенем экиге бөлүп айтты, бирок, туура айтасыз, бул абдан кыйын болмок. Көрсө, алар Гитлерди алдап кетишкен экен, ага "скандинавиялык" куулук жардам берген жокпу?
Яковлев
Көрсө, жолдош Сталин.
Сталин
Күтө туруңуз. Германияга акыркы сапарыңыздан алган жалпы таасирлериңиз тууралуу айтып бериңиз. Сиз байкоочу адамсыз жана сиз көптөгөн кызыктуу нерселерди байкаган болушуңуз керек.
Яковлев
Бул сизди кызыктырган нерсеге байланыштуу, жолдош Сталин.
Сталин
Берлинде жалпы абал кандай? Германия Англия менен согушуп жаткандай сезилеби?
Яковлев
Шаарда согуштун белгилери жок. Союздаш авиация актёрлукка караганда коркунучтуу. Анын рейддеринде Берлиндеги кырдаал машыгуу аба чабуулунун эскертүүсүнө көбүрөөк окшош. Бирок, аба соккусу чакырылганда, немистер дисциплиналуу түрдө бомбадан баш калкалоочу жайларга жашынып, жарык өчкөнчө отурушат. Күндүз дүкөндөрдүн жанында кезектер пайда болуп, шаардагы жашоо адаттагыдай уланат. Көпчүлүк эркектер кандайдыр бир форма кийишет: аскердик, СС, полиция, нацисттердин формасы: кара шым жана жеңи свастикалуу күрөң куртка, ал тургай көчө тазалагычылар бирдиктүү шапкесин кийишет. Бардык жерде Черчиллдин плакаттары "Биринчи душман" деген жазуулары жана: "Кудай Англияны жазаласын!" Эл аралык жана саясий темалардагы баарлашуулардын сүйүктүү темасы - англистерди шылдыңдоо. Эмнегедир фашисттер өздөрүнүн союздаштары болгон италиялыктарды өтө шылдыңдашат. Немис авиаконструкторлорунун бири түшкү тамакта мага мындай тамашаны айтты: "Италиялыктардын танктары немистикинен айырмаланат, алар үч ылдамдыкта артка жана бир алдыга." Немис кинотеатрлары немистер арасында Польша менен болгон согуш жөнүндө абдан популярдуу даректүү тасманы көрсөтүшөт: "Польша өрттөнүп жатат" - бул өлкөнүн немис учактары тарабынан жапайы бомбалоосу.
Сталин
Мен бул сүрөттү көрдүм. Бул абадан коргонуу абдан начар болгон өлкөгө каршы гана болушу мүмкүн.
Яковлев
Берлиндеги жөөттөрдүн сол колунда кара "J" ("Жүйүт") бар сары боо тагынышы керек. Таксилерде сиз көбүнчө: "Мен жөөттөргө кызмат кылбайм", жана кинотеатрларда: "Билеттер жөөттөргө сатылбайт" деген жазууларды көрүүгө болот. Бульварларда "Für Juden" (еврейлер үчүн) деген жазуусу бар еврейлер үчүн отургучтар сары түскө боёлуп, далысы бульварга бурулган жана Германия боюнча. Жөөт погромдору орун алат.
Сталин
Мага нацисттер Германиянын өзүндө да, басып алган өлкөлөрдө да еврей калкынын физикалык жактан толук кырылышын даярдап жатышканын айтышты. Ушул максатта алар "Ваннси планы" деген ат менен коддолгон еврей калкын жок кылуунун атайын планын иштеп чыгышты. Бул алты миң жылдык тарыхы бар эмгекчил жана таланттуу еврей элине өкүнүчтүү. Анын көптөгөн өкүлдөрү, ар түрдүү тармактарда көрүнүктүү окумуштуулар болуп, Советтер Союзун коргонууга даярдоого чоң салым кошушкан.
Бүгүн еврей элинин куткарылуусунун чыныгы үмүтү - Советтер Союзу. Еврей улутундагы жарандары биздин улуу өлкөбүздө жашаган бардык башка элдер сыяктуу эле тең укуктуу жана эркин элдер катары чындап сезишкен дүйнөдөгү жалгыз өлкө.
Британдыктар менен америкалыктар, өздөрүн жүйүттөрдүн досу катары көрсөтүп, ошол эле учурда фашисттерди жаратып, өстүрүшүп, аларды куткаруу зарылдыгы жөнүндө көп айтышат, бирок бул үчүн иш жүзүндө эч нерсе кылышпайт, алар Гитлерге каннибалисттик пландарын ишке ашырууга уруксат беришет.
Яковлев
Эмнеге нацисттер жүйүттөрдү ушунчалык жек көрүшөт?
Сталин
Бул капиталисттик атаандаштык жөнүндө. Рур магнаттары Германиядагы еврей капиталисттеринин борборун басып алышат. Жана маскировка үчүн, расалык теориянын желеги астында, алар өздөрүнүн күзөтчүлөрүн бардык еврейлерге нацисттердин тушуна коюшту. Сиздин оюңузча, азыркы немистердин айырмалоочу өзгөчөлүгү эмнеде?
Яковлев
Өтө ишеним.
Сталин
Ооба, бул аларга дайыма жетиштүү болчу жана аларды кыйратты.
Яковлев
Бирок азыр, жолдош Сталин, фашисттик пропаганданын натыйжасында, алардын бардыгы, конструктордон тартып портёрго чейин, бардык жана башка элдерден артыкчылык сезимин сезишет.
Сталин
Untenmenschen адам эмес, ошондуктан азыркы немистер башка элдердин бардыгын чакырышат окшойт?
Яковлев
Так ошондой, жолдош Сталин.
Сталин
Жок, биз улутчулдарды ар кандай сызыкта жана түстө катуу жазалоо үчүн туура иш кылып жатабыз.… Алар биздин душмандарыбыздын мыкты жардамчылары жана өз элдеринин эң жаман душмандары. Кантсе да улутчулдардын эңсеген арманы - Советтер Союзун өзүнчө "улуттук" мамлекеттерге бөлүү, анан душмандардын оңой олжосуна айланат.… Советтер Союзунда жашаган элдер, көбүнчө, физикалык түрдө жок кылынат, калгандары, бир бөлүгү ошол эле орустар, орустарды жек көрүүчү жана Украинаны бөлүп салууну көздөгөн украиндер арасында козголоңчулардын дудук жана аянычтуу кулдарына айланышат. Советтер Союзунан. Рим империясынын доорунан бери келе жаткан байыркы ырлардын баары: бөлгүлө жана жеңгиле. Британдыктар өзгөчө улуттук кастыкты козутууда жана кээ бир элдерди башкаларга каршы козутууда ийгиликтүү болушкан. … Мындай тактиканын аркасы менен, ар кандай улуттардын бактысыз жана бузулган лидерлерине пара берүү, капиталисттик арал Англия - дүйнөдөгү биринчи фабрика, көлөмү анча чоң эмес, эбегейсиз аймактарды басып алууга, дүйнөнүн көптөгөн элдерин кулчулукка жана тоноого жетишип, "Улуу" британиялыкты түздү. Британдыктар мактанып айткандай, күн эч качан батпайт, биз менен, бул сан тирүү кезибизде өтпөйт. Ошентип, Гитлердин келесоолору Советтер Союзун "олуттуу карта үйү" деп аташканы бекеринен, алар биздин өлкөнү байырлаган элдердин достугунун алсыздыгына үмүт артып, алар менен күрөшүүгө үмүттөнүшөт. бири-бирине. Германия Советтер Союзуна кол салса, биздин өлкөдө жашаган ар түрдүү улуттардын өкүлдөрү аны сүйүктүү Родинасы катары жанын аябастан коргойт. Бирок, улутчулдарды баалабай коюуга болбойт. Эгер аларга жазасыз иш кылууга уруксат берсеңиз, алар көп кыйынчылыктарды алып келет.… Ошондуктан алар Советтер Союзунун биримдигин бузууга жол бербестен, темир байлоодо кармалышы керек.
Айтыңызчы, жолдош Яковлев, немец учкучтары советтик аба күчтөрүнө кандай карашат?
Яковлев
Алар ачык эле четке кагышат, жолдош Сталин. Алар биздин авиацияны төмөн, "азиялык" деп эсептешет, алардын "жеңилбес" Люфтваффына туруштук бере алышпайт.
Сталин
"Жеңилгис" … Бул акыры аларды жок кылат. Душманды баалабоо өтө коркунучтуу нерсе.
Яковлев
Жолдош Сталин, мен сизге бир суроо берейин - немистер мага эмне үчүн аскердик сырларын ачышты - алар акыркы аскердик авиациялык технологиясын көрсөтүштүбү?
Сталин
Балким, алар коркуткусу келет. Каршылык көрсөтүүгө болгон эркибизди бузуу жаңы нерсе эмес.
Чыңгызхан ушундай кылды, анын чалгынчылары басып кирүүдөн мурун, анын аскерлеринин күчү жөнүндө элдер арасында маалымат таратты, алардын аймагына татар-моңгол атчандары басып кирүүгө тийиш эле. Ал эми Чыңгызхандын бул ыкмасы көп учурларда кемчиликсиз иштегенин, баскынчылыктын курмандыктарына каршы турууга болгон эркти шал кылганын айтышым керек. Бирок гитлерчилер бул кабыл алуудан куру үмүттөнүп жатышат. Биз тартынчаак эмеспиз. Сиз абдан сергек болушуңуз керек. Азыр убакыт келди … Ошентип, биз коопсуздукту куралчан адам Дегтяревге тапшырдык, ал бардык сырларын өзү менен кошо алып, үйдө иштеди. Биз аларга тыюу салдык … Бирок баарына коопсуздукту коё албайсың, бул сенин ишиң эмес. - учак тапанча эмес.
Яковлев
Мамлекеттик сыр жашыруун конструктордук бюролордо сакталганына ишенсеңиз болот.
Сталин
Жана дагы эле бул темада дизайнерлер менен сүйлөшөсүз. Мен билем: араңарда дагы эле ойлонбогон адамдар бар. Кошумча сүйлөшүү зыян келтирбейт.
Яковлев
Кулак сал, жолдош Сталин, мен дизайнерлерди чогултуп, алар менен сенин атыңдан сүйлөшөм …
Сталин
Эмне үчүн менин атымдан? Мага өзүң айт. Көп адамдар менин артыма жашынууну жакшы көрүшөт, ар бир кичинекей нерсе үчүн мага кайрылышат, жоопкерчилик алгысы келбейт. Сен жаш жигитсиң, али бузула элек, сен бизнести жакшы билесиң. Өзүңдүн атынан аракеттенүүдөн коркпо, ошондо сенин бийлигиң чоңураак болот жана адамдар урматтайт … Жолдош Яковлев, жаңы типтеги учактар биздин куралдуу күчтөргө тезирээк кириши үчүн колдон келгендин баарын жаса. Бул суроолор үчүн, мага күнү -түнү каалаган убакта кайрылыңыз.
